原標題：梁冬對話騰訊湯道生：要和他們一起構建產業(yè)互聯(lián)網大生態(tài) 來源：億邦動力網

全球移動互聯(lián)網大會(Global Mobile Internet Conference，簡稱GMIC)首期在線峰會—「GMIC在線｜效能進化峰會」已成功舉辦。峰會有20家主流媒體深度參與，累計引發(fā)139萬人次在線觀看，更有無數(shù)網友積極參與到提問與互動環(huán)節(jié)，現(xiàn)場迸發(fā)出了很多有價值的內容火花。

峰會聚焦于現(xiàn)階段所有企業(yè)最關注的智能化轉型、產業(yè)數(shù)字化升級、效能進化與增長等話題。

湯道生-騰訊高級執(zhí)行副總裁、胡郁-科大訊飛執(zhí)行總裁、區(qū)力-京東數(shù)科副總裁、梁冬-東吳相對論創(chuàng)辦人、張一甲-甲子光年創(chuàng)始人兼CEO、羅旭-紛享銷客創(chuàng)始人兼CEO、簡仁賢-竹間智能創(chuàng)始人兼CEO共同出席，他們展開了3場主題分享、1場深度對話、2場深度訪談。

峰會上，湯道生與梁冬進行了深度對話——《生命的演化與組織的使命》，就騰訊的組織變革、科技向善、生態(tài)、科技進步與產業(yè)發(fā)展等話題，展開深度討論。以下為GMIC官方整理的對話實錄：

梁冬：各位大家好，我是梁冬，你好Dowson。我們都知道2018年，騰訊做了一個很重要的組織變革，就是成立云與智慧產業(yè)事業(yè)群。在業(yè)界很多人討論，騰訊到底有沒有做To B的基因。今天我們很想跟Dowson一起討論這個問題，從演化和組織實用的角度討論一下，騰訊在To B過程中的經驗。我剛剛留意到Dowson也提到騰訊產業(yè)互聯(lián)網的優(yōu)勢是C2B。請問你們To B策略和其他企業(yè)的有什么不一樣？

湯道生：謝謝梁冬老師，如果大家相信基因，也會相信進化。作為企業(yè)，最重要的是學習的能力，適應市場變化的能力。所以對于騰訊來說，不同業(yè)務、不同市場領域需要的能力的要求是不一樣的，或者進入這些市場的打法是不同的，不同企業(yè)可以有不同的優(yōu)勢、不同的切入市場的方式。

當我們嘗試去服務企業(yè)的時候，我們更多去思考，騰訊有什么優(yōu)勢？比如說C2B，和C端的連接。產業(yè)互聯(lián)網的進程當中，產業(yè)互聯(lián)網的主體是企業(yè)、政府部門，很多B與G最終都是為了服務好C端用戶。因此騰訊的C2B優(yōu)勢，可以協(xié)助到他們更高效、廣泛觸達用戶。騰訊在深入產業(yè)互聯(lián)網時候，我們也比較堅定方向：發(fā)揮我們C2B的優(yōu)勢，協(xié)助產業(yè)數(shù)字化升級。

不同類型的業(yè)務，要求企業(yè)所具備的能力項是不一樣的。對騰訊來說，更重要的還是回歸到客戶的價值，協(xié)助客戶服務好他們的客戶，這是比較有效的方式。

梁冬：第二個問題，在過去一年騰訊發(fā)布了“科技向善”的使命，我相信這不僅僅是一個口號，對業(yè)務應該也有指導性的作用。請問“科技向善”的使命，對toB業(yè)務和智慧業(yè)務的影響在哪里？

湯道生：“科技向善”是騰訊過去一年更新愿景提出的，得到了業(yè)界、員工非常強烈的認同感，騰訊在今天作為一個互聯(lián)網企業(yè)，有很強的社會責任感。在產業(yè)互聯(lián)網的發(fā)展當中，涉及到很多傳統(tǒng)的行業(yè)，比如教育、醫(yī)療等都是需要有“善”的價值觀引導我們去做用戶，急用戶所急的地方，以“善”的理念解決用戶的痛點。我認為這是非常重要的一個指引。因為做toB的事情，有些地方可能是奔著商業(yè)模式去的，但騰訊做產業(yè)互聯(lián)網第一步思考的是有沒有為用戶或者是客戶創(chuàng)造價值，只要可以提高用戶價值，我相信這個商業(yè)模式會自然而來。

梁冬：去年12月，騰訊云官宣完成2019年度100億元營收目標。這個目標是在您的預期之內、超出了預期還是可以做的更好？怎樣評價這個業(yè)務結果？

湯道生：取得這樣的成績我們非常高興，也是客戶對于騰訊數(shù)字服務的認可。但我們覺得更值得高興、更重要的是，能夠幫助客戶發(fā)揮他們的價值。過去一年，騰訊云在各細分行業(yè)積極拓展，形成了更加完整化和體系化的解決方案，同時全面整合云、AI、安全、區(qū)塊鏈等基礎技術能力，更好的服務和助力B端客戶實現(xiàn)產業(yè)升級，并積極與合作伙伴合作，提升服務能力，建設共生、共贏的產業(yè)生態(tài)。

梁冬：大家都在討論5G等新基建技術在To B領域會更加彰顯出它的價值。我想請問的是，做To C業(yè)務和做To B業(yè)務，核心打法有什么相同或者不同的地方？

湯道生：謝謝，這是非常好的問題。我在騰訊的大部分時間做To C的業(yè)務，所以也有蠻多感悟。我們做To C業(yè)務會說用戶價值，做To B的業(yè)務仍然強調客戶的價值。做To C產品我們很在意用戶喜不喜歡你的產品，體驗怎么樣，以及有沒有形成用戶口碑。To B領域也是一樣的，我們不僅僅要給客戶創(chuàng)造價值，還要靠更優(yōu)的產品體驗，贏得他們的口碑。

也有不一樣的地方。To C產品相對中間的鏈條比較少，騰訊打造產品，用戶通過手機等終端獲取服務，這個鏈條是非常短的。在To B領域，企業(yè)客戶往往需要定制化，同時需要非常重的服務，而且各個領域的客戶需求不太一樣，還分布在全國各地。所以，這種服務模式也逼著騰訊必須要建立一個廣泛的合作伙伴生態(tài)。

現(xiàn)在，我們有超過7000多個合作伙伴遍布全球，他們有的為我們提供產品來完善行業(yè)的解決方案，因為每個行業(yè)需求差異很大，痛點也不一樣，也有的合作伙伴可以協(xié)助騰訊做更好的交互。

騰訊是科技公司，我們推出的產品也希望有很多合作伙伴為客戶做定制化。在開放平臺上，比如小程序、公眾號也是需要大量的生態(tài)合作伙伴利用騰訊的C2B的能力、利用騰訊云、人工智能的技術，搭建最終完整的解決方案。

我認為toB很不一樣的是，必須要建立完善的生態(tài)與合作伙伴一起服務好客戶。

梁冬：我們都知道現(xiàn)在騰訊基本是一個生態(tài)了，想問一下如果企業(yè)想融入騰訊開放生態(tài)的時候，哪些企業(yè)能夠更好地利用騰訊的資源？

湯道生：我們是非常開放的。在不同的平臺都有非常廣泛使用的合作伙伴，什么類型的企業(yè)，我想跟騰訊比較互補的企業(yè)吧。剛才提到，騰訊是技術型公司，我們做靈活的、深度的技術產品。而服務客戶需要有很多支持，很多合作伙伴是服務型的，他們可以有很強的定制產品的能力來與騰訊結合。馬化騰先生也講，我們把半條命交給合作伙伴。

騰訊的強項是社交、底層的互聯(lián)網技術，通過微信、企業(yè)微信，為客戶和他們的用戶之間搭建連接。但是怎么在這些工具上面，針對不同的行業(yè)做垂直化定制，需要依賴合作伙伴的力量。例如，金融、教育、出行、零售等等。所以我們很多的合作伙伴其實都是垂直領域的專家，而且是長期服務我們的客戶并獲得客戶信任的服務商，這都是我們非常歡迎加入騰訊大生態(tài)一分子的合作伙伴。

梁冬：聽明白了，換句話說你們是開放的系統(tǒng)，你們也希望與社會各種不同量級的企業(yè)形成能力上的互補，共同服務好每一個消費者，讓他們的生活效率變的更高，這個我想也是科技向善其中的注釋。

我們今天的主題是《生命的演化和組織的使命》，有一種觀點認為企業(yè)或者是整個生態(tài)，就跟生命一樣，都有一個演化的過程。但演化不等于進化，演化是沒有方向的變化，可以是從簡單到復雜的變化，也可以是從復雜到簡單的變化。如果把騰訊當做一個生命體的話，從To B到To C到To G，你認為騰訊變復雜了還是變的簡單了？

湯道生：騰訊的業(yè)務的確是越來越廣的，但這也是比較自然的延伸。因為今天發(fā)現(xiàn)要更好地服務消費者、給用戶更好的體驗，我們也需要通過toB的業(yè)務能力，和更多的合作伙伴一起，才可以把終級的體驗提供到最好。在發(fā)展toB的業(yè)務時，也發(fā)現(xiàn)原來toC的能力也非常有幫助。

雖然騰訊的業(yè)務線擴充了，但秉承“科技向善”的理念為客戶創(chuàng)造價值，其實我們也可以看到不同的業(yè)務板塊，他們的業(yè)務協(xié)同是非常強的。就像一個生命體，在生長、成長的過程當中，可能人格變得更復雜了，思考得更多了，實際上也是一種成熟的表現(xiàn)。

梁冬：企業(yè)大了勢必會帶來很多跨部門協(xié)調上溝通的障礙，我作為一個很小的企業(yè)都有這樣的障礙，你們是如何推動跨部門之間的合作和協(xié)調的？

湯道生：我認為企業(yè)內部門的協(xié)同，與對外的合作有時差別不是很大，核心都是是否能夠實現(xiàn)共贏。騰訊企業(yè)文化相對比較自由、寬松，團隊與團隊之間的合作，看重的是有沒有給用戶帶來價值，這個產品有沒有雙贏的結果。

很多合作是基于大家都看到這樣的合作可以為用戶帶來更大的價值，使兩個部門/平臺他們所服務的用戶都可以得益。其實與外部的合作，很多時候是一樣的。

梁冬：這個回答很讓我感到興奮，因為這說明騰訊它在保持它的組織的活力和保持它的團結性和協(xié)同性方面，它開始找到了一種內在文化的基因，這種基因就是對內和對外都是一樣開放的，都是基于服務終端客戶，讓客戶真正感到有價值這樣的原則去做的，而不是行政命令。

最后一個問題是蒸汽機的便利和計算機的發(fā)明先后開啟了第一次，第二次和第三次工業(yè)革命，如果站在人類文明角度來看，你覺得產業(yè)互聯(lián)網在整個歷史演進脈絡過程中，扮演什么角色？

湯道生：換一個角度看待這個事，產業(yè)是科技進步的獲益者?；蛘叻催^來說，科技也推動了產業(yè)升級。

在蒸汽機時代之前，其實一樣有教育、醫(yī)療、出行等相關行業(yè)服務。每一次的科技進步，推動產業(yè)變革，甚至改頭換面，最終幫助產業(yè)實現(xiàn)降本增效、服務體驗更好的目標?，F(xiàn)在我們處在產業(yè)互聯(lián)網時代，AI、云計算、5G、區(qū)塊鏈等“新基建”技術的進一步廣泛應用，將推動產業(yè)實現(xiàn)更智能化的升級，助力產業(yè)降本增效。這也是科技進步帶來的一個非常重要的力量。

梁冬：選擇一個網友的問題問一下，從全球化視野來看，產業(yè)智能化海外現(xiàn)在做的比較好的是哪里，國內發(fā)展的差距主要體現(xiàn)在哪些方面？

湯道生：首先，在產業(yè)互聯(lián)網方面，和歐美等發(fā)達國家相比，大家對于技術的投入都是巨大的，而且也是在不斷尋找互聯(lián)網、數(shù)字技術的應用場景，但是大家的側重是不一樣的，甚至同一產業(yè)的成本結構在國內與歐美就有差異。比如人力、電力成本就不一樣。例如醫(yī)療行業(yè)，相比之下，美國醫(yī)療成本是非常高的。

其次，各行業(yè)的發(fā)展階段也不一樣，比如美國的金融體系觸及全球，中國的金融體系主要服務國內用戶。最后，情況不一樣，發(fā)力的點或者階段性的優(yōu)先級次序也會不一樣，比如移動在支付領域，國內的信用卡普及度其實沒有歐美那么高，反過來推動了國內移動支付的快速普及。從全球范圍來看，中國的移動支付也是明顯領先的，微信支付的日均總交易量已經超過10億次。

但從產業(yè)互聯(lián)網和IT應用領域來說，我們還是相對落后的。例如，美國每家企業(yè)每年在SaaS方面的支出是中國的30倍，約1070美元。我們利用產業(yè)互聯(lián)網和IT技術，來提升供給效率的空間，還有很大。

這也是我們的機會，我們相信，未來中國產業(yè)互聯(lián)網的發(fā)展，會像移動支付一樣，實現(xiàn)世界范圍的彎道超車。