馮侖對(duì)話胡海泉：站在人生的十字路口，該往哪兒走？

來源：馮侖風(fēng)馬牛

前些天，在《馮侖商業(yè)私房話》節(jié)目的線下活動(dòng)中，馮叔與著名音樂人、海泉基金創(chuàng)始人胡海泉老師進(jìn)行了一場對(duì)談。對(duì)談中，馮叔和海泉老師聊到一個(gè)話題：站在人生的十字路口，該往哪兒走？今天，我們節(jié)選對(duì)談的部分內(nèi)容，分享給大家。

主持人：今天，咱們聊的主題是‘站在人生的十字路口，該往哪兒走？’可能隨著年齡的增長，我們思考這個(gè)問題的次數(shù)會(huì)越來越多。有句話叫做‘選擇大于努力’，在每一個(gè)十字路口，不同的選擇可能會(huì)一步一步造就一個(gè)完全不同的自己。

馮叔和海泉老師都是非常善于選擇的人。所以，咱們聊的第一個(gè)跟選擇相關(guān)的詞，叫做‘轉(zhuǎn)型’。馮叔當(dāng)年是從體制內(nèi)轉(zhuǎn)到體制外的，海泉老師是從知名音樂人變成了知名投資人，所以首先想請(qǐng)問一下二位，當(dāng)時(shí)為什么做出這樣一個(gè)選擇？

馮叔：這個(gè)選擇其實(shí)是互相的，一個(gè)是‘你選擇’，一個(gè)是‘你被選擇’。我從體制內(nèi)出來做生意，應(yīng)該說是‘被選擇’。因?yàn)樘厥獾脑?，我離開了體制，離開體制就是不發(fā)工資了，沒飯吃了。

體制內(nèi)它有自己的邏輯，它認(rèn)為‘你不適合在體制內(nèi)’。當(dāng)時(shí)也沒有一個(gè)正式的通知。但是在 30 年前，那個(gè)年代非常特別，大家都知道發(fā)生了特別的事情，所以我是‘被選擇’?！贿x擇’以后，自己還得再選擇。因?yàn)榧词姑撾x了體制，還是有很多選擇，比如說，如果不做生意，那個(gè)時(shí)候我還可以做研究，還可以到國外去留學(xué)，或者在國內(nèi)找個(gè)大學(xué)教書。還是有很多做生意以外的選擇。

但是我‘被選擇’了以后，接觸了一些與商業(yè)有關(guān)的事情，我還挺喜歡。我覺得在做生意當(dāng)中，能夠更主動(dòng)地做自己想做的事情。但是如果我再去其它地方，還是‘被人選擇’，所以就自己做決定，自己來做自己的主人。于是就做了生意，沒想到做生意做這么久。當(dāng)時(shí)的想法是，做個(gè)十年生意，掙點(diǎn)錢就不做了，但這件事情不容你有短期考慮，因?yàn)槭虑榈囊蚬湕l扯進(jìn)來的人和事特別復(fù)雜、特別多，根本就沒法走掉，所以從那個(gè)時(shí)候到現(xiàn)在 30 年了，仍然在做生意。

海泉：今天的話題是‘人生的選擇問題’，我自己挺感慨，因?yàn)楹苄疫\(yùn)做了自己喜歡做的事情，把事業(yè)和愛好相結(jié)合。我覺得這是需要機(jī)緣的。今天下午我在路上寫我馬上要發(fā)行的新專輯的開篇文案。那張專輯給大家透露一下，現(xiàn)在沒發(fā)行，叫做‘和’，其實(shí)是打麻將的那個(gè)‘和’。英文名字我想了半天，最后起了一個(gè)很酷的名字，叫‘Banker’，就是莊家。我想，這個(gè)話題就是，我們到底是不是能夠成為自己人生的莊家？我們的人生抉擇或者所謂的那些選擇，是不是真的由自己來決定？

我覺得，有可能像馮老師講的一樣，很多是在時(shí)代的洪流當(dāng)中，被裹挾著往前走。有些時(shí)候是懵懂的選擇，但冥冥之中有些注定的命運(yùn)，以及自己的使命。剛才講到說，我從一個(gè)音樂人轉(zhuǎn)型成為其他行業(yè)的人，可能也是因?yàn)檫@一點(diǎn)。恰巧在一個(gè)創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新時(shí)代，同時(shí)我又超越了這種只是做理財(cái)?shù)母拍睿亲鐾顿Y，成為可以參與社會(huì)改良和未來企業(yè)成長的一個(gè)輔助工具的同時(shí)，又能夠輔助其他的投資人管理好自己的財(cái)富。這個(gè)可能也是另外一種社會(huì)責(zé)任和人生體驗(yàn)的視角。所以它對(duì)于我來講，又是一個(gè)在人生半道上發(fā)現(xiàn)的一個(gè)很有趣的愛好，同時(shí)又能夠有一定的社會(huì)價(jià)值。

另外是不是也像馮老師講的，就是一旦開始了，很多東西不是個(gè)人能夠抉擇，決定方向或者停駐點(diǎn)，而是說，人生是被這樣的一個(gè)時(shí)代推動(dòng)。我們希望能夠?qū)崿F(xiàn)更多的價(jià)值，是基于使命感和理想驅(qū)動(dòng)。

主持人：兩位的經(jīng)歷大家都非常了解，變成現(xiàn)在的馮侖老師，變成現(xiàn)在的海泉老師，可能也是機(jī)緣巧合。我還挺想問一下馮叔，因?yàn)槲矣X得您特別有人生智慧。我想問一種形而上的概念，就是，‘到底為什么一個(gè)人成就了現(xiàn)在的自己？為什么您是現(xiàn)在的馮侖？他是現(xiàn)在的胡海泉？’

馮叔：那得問他爹、他媽，問我爹、我媽。他們?cè)斐鰜砦覀円院?，后邊的事兒主要靠我們，前邊得他們做決定。因?yàn)槟銇淼竭@個(gè)世界上，是父母做決定。雖然沒征求我們的意見，他們就做了這個(gè)決定。

我覺得，人的一生，其實(shí)大的方向選擇，主觀選擇，大概有三次特別重要。一次是在 15—20 歲之間，要選擇立志。就是‘你未來究竟要做一個(gè)什么人？’這個(gè)時(shí)候你對(duì)世界的看法很重要，這個(gè)一旦確定了，你一生基本上往哪兒走，這個(gè)大方向就不會(huì)錯(cuò)了。

比如說，你想做一個(gè)很‘?！娜耍悴幌氡粍e人玩弄，你永遠(yuǎn)想做自己的主人，或者在一個(gè)小范圍、班集體或者說一個(gè)行業(yè)、一個(gè)企業(yè)、一群人當(dāng)中，你就要做主。要成為一個(gè)成就欲望很強(qiáng)烈的人，或者對(duì)自己的未來有很高期待的人，基本上都是在 15—20 歲的時(shí)候決定的，這件事實(shí)際上決定了你的交友，你跟什么人扎堆。你想當(dāng)江湖大哥，那你拿刀出去‘砍’，你認(rèn)識(shí)的全是拿大刀‘砍’的人。你想成為作家，那大學(xué)一畢業(yè)，認(rèn)識(shí)的全是文藝女青年，都是這樣。所以立志大概在 15—20 歲，這是第一次選擇。

第二次的選擇，就像我剛剛講的，有時(shí)候是具體事不由你選擇。但是，如果你人生的積極態(tài)度已經(jīng)有了，干什么，你都可能干挺好，至于做不做生意，這是一個(gè)次要選擇。第一次選擇的是人生態(tài)度，第二次選擇是這個(gè)人生態(tài)度跟什么事碰上。比如說人生態(tài)度非常積極，我要做學(xué)問，我也可以做得很好。人生態(tài)度積極，這是主觀的選擇做得好。即使不做學(xué)問，哪怕打鐵、賣個(gè)東西、給人按摩，同樣會(huì)做得很好。所以我覺得，第二次的選擇往往是跟這個(gè)有關(guān)。

第三次選擇，可能你第二件事做得不錯(cuò)，你想擴(kuò)大你的人生的范圍，你還會(huì)做一些選擇，就是你是不是要放棄一段你已經(jīng)做得不錯(cuò)的事再去拓展你的人生？比如海泉做投資，這就是把第二階段做得很好的事給‘改革’了。我也有這方面的選擇，比如說拓寬一點(diǎn)人生，做很多公益。另外還會(huì)去做以前不太敢想象的事情，比如發(fā)個(gè)衛(wèi)星，去研究一下怎么用分身的方法來實(shí)現(xiàn)太空移民。可以想很多怪事情，這也是一種選擇，但這個(gè)選擇大概都服從于年輕時(shí)候的那種積極的人生態(tài)度。這樣的話，遇到困難的時(shí)候，永遠(yuǎn)都會(huì)‘把喪事當(dāng)喜事辦’。

我覺得第一個(gè)階段的選擇特別重要。其實(shí)現(xiàn)在很多人困惑，都是第一階段困惑了，于是后邊他老困惑。第一階段，15—20 歲的時(shí)候，你沒有樹立一個(gè)特別積極的人生態(tài)度，面對(duì)未來的世界，你準(zhǔn)備隨波逐流讓別人安排。比如啃老，也不好好上班，在家里待著、沉迷于看點(diǎn)小說，玩點(diǎn)游戲。反正一有什么事，都埋怨別人。有這種人生態(tài)度，后邊的選擇，怎么都選不好。而特別積極的人生態(tài)度呢？干什么都能干得很好。

我覺得，是選擇積極的人生還是消極的人生？這個(gè)選擇比什么選擇都重要。15-20 歲的這個(gè)選擇是最重要的，也就是最初的人生觀、生命態(tài)度和對(duì)未來發(fā)展的選擇。

主持人：立志最好的時(shí)間就是 15—20 歲。如果過了這個(gè)歲數(shù)，最好的時(shí)間就是現(xiàn)在。剛剛馮叔講的，其實(shí)還是人生的某種態(tài)度，要保持銳意進(jìn)取的態(tài)度。但是，即使保持這種態(tài)度，轉(zhuǎn)型也不是‘你想轉(zhuǎn)就能轉(zhuǎn)’。

海泉：轉(zhuǎn)型有兩種。就像馮老師說的，一種是主動(dòng)轉(zhuǎn)型，一種是被動(dòng)轉(zhuǎn)型。被動(dòng)轉(zhuǎn)型的人永遠(yuǎn)面對(duì)著困難。其實(shí)主動(dòng)轉(zhuǎn)型的人也都有困難，只不過那些困難相對(duì)于他來講，不是困難，而是遇到新的嘗試或者探索，他可以不求結(jié)果地奮斗。

我覺得，不管什么周期，都是轉(zhuǎn)折周期。人生的每一天都是轉(zhuǎn)型周期，而且每一個(gè)所謂的轉(zhuǎn)型，都不是那種瞬間頓悟，或者是今天跟明天產(chǎn)生巨大的人生反差。真的就是非常微小的改變，最后改變了一個(gè)人整體的情況。

至于我自己做音樂二十年來，以及做投資七八年來，及包括做文創(chuàng)的創(chuàng)業(yè)者，經(jīng)歷的歷輪行業(yè)轉(zhuǎn)型，這其中，我到底是扮演一個(gè)主動(dòng)轉(zhuǎn)型還是被動(dòng)轉(zhuǎn)型的角色問題。實(shí)際上，之前做過的很多事情都是主動(dòng)轉(zhuǎn)型，憑自己的理想，憑自己能夠積累的經(jīng)驗(yàn)，然后試錯(cuò)，也經(jīng)常犯錯(cuò)誤，在挫折感當(dāng)中反思，然后繼續(xù)前進(jìn)。

到目前，其實(shí)也是處在人生轉(zhuǎn)折期。一個(gè)是年齡，一個(gè)是我涉獵的行業(yè)和產(chǎn)業(yè)在發(fā)生巨大的改變。我生怕自己是‘被動(dòng)轉(zhuǎn)型’，但事實(shí)上，我也沒有辦法判斷行業(yè)的這個(gè)‘浪潮’是到了什么程度。剛才我們?cè)诤笈_(tái)還在討論這個(gè)事情，經(jīng)濟(jì)的全面改變也改變了商業(yè)的形態(tài)，未來技術(shù)更新也在推動(dòng)著所有的東西，所以我不知道明天還會(huì)發(fā)生多大改變。只不過我希望是主動(dòng)改變而不是被動(dòng)改變，而這個(gè)改變不管困不困難，都是積極樂觀的。